Школа Юного Апотропуса
12/2/23 22:20![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
bujhmЯ - апотропус своей мамы. Я прошёл этот процесс от оформления первого заявления до наладки последнего автоплатежа. Но что это такое и с чем едят?
Во-первых, "апотропус" - это "опекун". Он так тут называется, в Израиле.
Во-вторых, всё остальное.
Для начала я открыл счёт в банке. Для этого нужны теудат зеут и российский ИНН. Открывать счёт нужно там же, где и у опекаемого - и желательно в том же снифе (отделении). Это у нас в центре Нетании, улица Герцль 32. Банк Апоалим, сниф 612.
И оформить там же интернет-доступ к банку - впрочем, это выдаётся по умолчанию, надо только научиться с ним работать.
Выдержка из официального учебного курса для апотропусов:
"Кто может стать апотропусом? Член семьи, близкий друг или профессиональный апотропус.
Все решения по поводу опекаемого человека необходимо обсуждать с ним самим или исходить из того, что он бы решил в соответствующей ситуации.
Можно в любой момент обратиться к запросу помощи, все адреса и контакты есть на сайте -
https://www.gov.il/he/departments/guides/online_guide "
Далее в гериатрическом центре "Дорот" прошёл консилиум с участием директора, двух врачей, нескольких медсестёр во главе с главной, волонтёров по досугу стариков, социального работника и меня. Все пришли к решению, что маме нужен апотропус - потому что деменция и бесконечный курс лечения пролежней. И этим апотропусом буду я.
У меня уточнили, сколько времени я буду в Израиле - и я подтвердил, что столько, сколько надо для мамы. Тогда мне ещё сказали, что раз так, будешь полным апотропусом.
Выдержка из курса:
"Должность апотропуса.
Первым делом нужно встретиться с опекаемым человеком и объяснить ему в понятной форме, что вы его опекун, а также выяснить его желания и потребности.
Если человек не может выразить, что он хочет, надо исходить из его образа жизни в прошлом. Стоит посоветоваться с теми, кто знал его раньше.
Есть три типа опекунства:
1. Опекун на имущество
2. Опекун по личным делам ("на тело")
3. Опекун и на то, и на другое вместе.
Суд может назначить также апотропуса по конкретному действию - например, для продажи квартиры или для медицинских процедур.
Апотропус по делам имущества отвечает за деньги и за вещи человека - управление счётом, выплаты, представительство, связанное с имуществом.
Апотропус по личным делам отвечает за всё остальное, что не деньги и имущество.
В постановление о назначении апотропусом описаны тип опекунства и срок."
Наш социальный работник Гиль вызвался собрать все необходимые документы для заявления на опекунство. Что туда вошло:
1. Письмо на официальном бланке "Дорот" за подписью Гиля с подробным описанием состояния мамы и рекомендацией о назначении апотропуса.
2. Письмо-подтверждение от главврача "Дорот" про состояние здоровья мамы.
3. Заполненный бланк стандартного заявления на назначение апотропусом (там семь страниц).
4. Письмо от брата, где он пишет, что не против назначения меня опекуном (это мы перевели на иврит и приложили).
Решение о назначении апотропуса принимает особый Суд по делам семьи (Бейт мишпат леиньяней мишпаха). Самый ближайший такой суд (и адекватный по отзывам) был в Петах-Тикве, улица Базель 1. Вот туда-то я и направился.
И довольно быстро прошёл очередь и всё сдал. Пришлось заплатить госпошлину в 503 шекеля - но тут меня выручил Городецкий, у которого была с собой кредитка (у меня на тот момент ещё не было). Дальше мне выдали справку о назначении номера дела и сказать ждать решения по почте.
Через пару недель пришло официальное письмо - прошение удовлетворили и назначили меня апотропусом третьего типа на год.
Документ этот называется "Цав минуй" ("Приказ о назначении"). И я понёс его первым делом в банк.
В банке его приняли и довольно споро выполнили все действия по протоколу. Отменили мамину кредитку. Мамин счёт перевели на мой, сделав пометку, что я апотропус, - и особым образом его заблокировали. Условия такие: можно снимать в месяц только то, что приходит на счёт в течение месяца. В случае мамы это только ежемесячная пенсия от Битуах Леуми. Любая настройка счёта, связанная с платежами, тоже заблокирована. Таким образом по закону защищается счёт опекаемого.
Заново выпустить кредитку по этому счёту нельзя, но можно заказать "банкат" - особую карту, с помощью которой можно снимать и класть наличку в каспоматах (банкоматах) банка Апоалим - благо их полно по городу. Что я и сделал через какое-то время.
Выдержка из курса:
"Определение опекаемых.
Их три типа:
1. Ограничения интеллекта - проблемы в развитии, проблемы с коммуникацией, неврождённые повреждения мозга, аутизм.
2. Психические расстройства - посттравматика, шизофрения, депрессия.
3. Старики с деменцией."
Последний тип - самый распространённый. Ну и мой случай тоже.
Над всеми апотропусами в Израиле стоит Генеральный Апотропус - такая мощная судебная организация, которая осуществляет контроль и надзор. Обычно через почту, но иногда бывают и личные встречи с проверяющими. И через какое-то время они прислали мне толстенный конверт с бланками для отчётов.
Отчётов у апотропуса три:
1. Парта (детализация имущества и долгов).
2. Саль мхия (корзина средств существования).
3. Финансовый отчёт.
1. Парта (данные по всему имуществу и по долгам, если есть). Сдаётся в начале назначения и описывается на день этого начала. Но не позже, чем 60 дней после дня назначения.
Вместе с этой партой необходимо установить специальную пометку в нужной организации, связанной с имуществом (если квартира - то это Табу (Кадастр территориальных владений)). Смысл этой пометки - чтобы защитить имущество опекаемого от продажи. Выписка из Табу должна быть приложена к парте.
Если есть машина - то же самое. Поставить пометку и получить выписку.
2. Саль мхия (корзина средств существования). Сдаётся через несколько месяцев. В этом отчёте описываются все обычные месячные расходы и приходы. Если сальдо отрицательное, то советники могут предложить что-то изменить (закрыть ненужные расходы или добавить что-то в пенсию).
Если что-то существенно изменилось после сдачи этого отчёта, надо отправить его ещё раз - с указанием изменений.
3. Финансовый отчёт. Сдаётся раз в год, до конца декабря. Тут надо указать все изменения в личном и имущественном состоянии (например, наследство или изменение места жительства). Ну и все приходы и расходы тоже.
Иногда (в связи с объёмом имущества) может быть назначена госпошлина за проверку таких отчётов.
Я скооперировался с Гилем и мы стали собирать все данные и заполнять эти бесконечные отчёты.
Попутно шла оплата всех маминых счетов, которые ей приходили в почту - какие-то позапрошлогодние счета за скорую помощь, электричество, воду, срочные ремонтные чеки в ваад абаит (домовый комитет) и прочее. Иногда приходилось ходить к каспомату и совершать переброску денег с маминого счёта на мой.
Наконец, нужные документы были собраны.
1. Парта - заполненный бланк.
Плюс:
а) Подтверждение из банка об управлении маминым счётом.
б) Банковская выписка о подробном состоянии маминого счёта.
в) Банковская выписка о движении средств по счёту за последние три месяца.
г) Подтверждение адвоката о подлинности моей подписи на парте (это, блин, обошлось мне в 200 шекелей).
д) Арнона (налог на квартиру) на год - её как раз очень вовремя прислали по почте. Она для пенсионеров нулевая, зато в ней довольно подробно описана квартира.
2. Саль мхия - заполненный бланк.
Плюс:
а) Полный список всех расходов и приходов (в среднем) в месяц на мамин счёт. Там довольно много всего оказалось - оба телефона, интернет, телекабель, страховки, больничная касса Клалит, электричество, вода, газ и прочее.
3. Выписка из Табу.
Это я в итоге (через несколько дней после визита туда, когда нужные изменения в реестре произошли) заказал и оплатил на ихнем сайте - стоит недорого, 16 шекелей, но защищено какой-то хитрой электронной подписью, которая действует только 48 часов. Поэтому добывать эту выписку надо в последний момент и сразу отправлять Генеральному Апотропусу с остальным отчётом.
Табу - довольно мутная организация, куда не так-то легко пробиться. Объясняют там мало. Отобрали у меня оригинал Приказа о назначении, заявив, что без оригинала они не рассматривают прошения.
Плюс:
а) Официальное подтверждение от Табу, что заявка на пометку получена.
б) Квитанция об оплате выписки.
4. Дополнительные документы:
а) Подтверждения о госпитализации и её оплате (по месяцам) от Клалит.
б) Завещание.
в) Ещё одно письмо с подтверждением от брата - составленное по шаблону российских заявлений и переведённое на иврит. Туда же приложены сканы его паспорта и водительского удостоверения.
Все документы я отсканировал и разложил по папкам на гуглодиске. А в основное письмо-отчёт повставлял ссылки. И отправил на генеральный емейл. Ничего мне в ответ не пришло, из чего мы с Гилем сделали вывод, что всё принято, как должно.
Выдержка из курса:
"Апотропус может вернуть все расходы, связанные с поддержкой опекаемого. Например, стоимость бензина или проезда в транспорте. Или расходы на еду/одежду для опекаемого.
Кроме этого есть возможность послабления подоходного налога.
Иногда есть возможность не стоять в очереди. Получать скидки.
Получать на работе "отпуск по болезни" ("йемей махала") - для помощи опекаемому.
Иногда в редких случаях апотропусу даже полагается зарплата."
Ну, этим я как-то не пользовался.
Дальше начались новые проблемы с оплатой счетов. Раньше у мамы было на счету много разных автоплатежей ("hораат кева" - "постоянное поручение"). Но большая часть из них была завязана на кредитку. После отмены кредитки платежи, естественно, застопорились и в почтовый ящик посыпались письма о долгах.
Пришлось снова ходить в банк лично ногами и заново восстанавливать эти автоплатежи - но уже с привязкой напрямую к маминому счёту. Это, в общем, несложно, но для каждого такого поручения нужно добывать "код мосад" - "код учреждения". За четыре захода я с этим как-то справился - и разогнался до того, что запихнул туда и электричество с водой, которые раньше мама отдельно оплачивала, ходя в почтовый банк.
Ну а потом ещё надо было связаться со всеми этими конторами и уведомить их, что автоплатежи восстановлены.
При этом всём нужно брать во внимание, что посещение банка просто так не происходит. Нужно записываться туда через интернет и получать дату для встречи. Как правило, это через неделю с лишним.
Ну и последнее - частота посещений опекаемого.
По правилам апотропусов, если человек живёт дома, его надо навещать не реже, чем раз в три дня. А если он в каком-нибудь специальном учредении (гериатрический центр типа "Дорот" или дом престарелых), то не реже, чем раз в две недели. Это, в общем, хорошо, и даёт некоторую свободу апотропусу для всяких перемещений.
Вроде, на этом пока всё. Всем юным апотропусам - удачи!
Во-первых, "апотропус" - это "опекун". Он так тут называется, в Израиле.
Во-вторых, всё остальное.
Для начала я открыл счёт в банке. Для этого нужны теудат зеут и российский ИНН. Открывать счёт нужно там же, где и у опекаемого - и желательно в том же снифе (отделении). Это у нас в центре Нетании, улица Герцль 32. Банк Апоалим, сниф 612.
И оформить там же интернет-доступ к банку - впрочем, это выдаётся по умолчанию, надо только научиться с ним работать.
Выдержка из официального учебного курса для апотропусов:
"Кто может стать апотропусом? Член семьи, близкий друг или профессиональный апотропус.
Все решения по поводу опекаемого человека необходимо обсуждать с ним самим или исходить из того, что он бы решил в соответствующей ситуации.
Можно в любой момент обратиться к запросу помощи, все адреса и контакты есть на сайте -
https://www.gov.il/he/departments/guides/online_guide "
Далее в гериатрическом центре "Дорот" прошёл консилиум с участием директора, двух врачей, нескольких медсестёр во главе с главной, волонтёров по досугу стариков, социального работника и меня. Все пришли к решению, что маме нужен апотропус - потому что деменция и бесконечный курс лечения пролежней. И этим апотропусом буду я.
У меня уточнили, сколько времени я буду в Израиле - и я подтвердил, что столько, сколько надо для мамы. Тогда мне ещё сказали, что раз так, будешь полным апотропусом.
Выдержка из курса:
"Должность апотропуса.
Первым делом нужно встретиться с опекаемым человеком и объяснить ему в понятной форме, что вы его опекун, а также выяснить его желания и потребности.
Если человек не может выразить, что он хочет, надо исходить из его образа жизни в прошлом. Стоит посоветоваться с теми, кто знал его раньше.
Есть три типа опекунства:
1. Опекун на имущество
2. Опекун по личным делам ("на тело")
3. Опекун и на то, и на другое вместе.
Суд может назначить также апотропуса по конкретному действию - например, для продажи квартиры или для медицинских процедур.
Апотропус по делам имущества отвечает за деньги и за вещи человека - управление счётом, выплаты, представительство, связанное с имуществом.
Апотропус по личным делам отвечает за всё остальное, что не деньги и имущество.
В постановление о назначении апотропусом описаны тип опекунства и срок."
Наш социальный работник Гиль вызвался собрать все необходимые документы для заявления на опекунство. Что туда вошло:
1. Письмо на официальном бланке "Дорот" за подписью Гиля с подробным описанием состояния мамы и рекомендацией о назначении апотропуса.
2. Письмо-подтверждение от главврача "Дорот" про состояние здоровья мамы.
3. Заполненный бланк стандартного заявления на назначение апотропусом (там семь страниц).
4. Письмо от брата, где он пишет, что не против назначения меня опекуном (это мы перевели на иврит и приложили).
Решение о назначении апотропуса принимает особый Суд по делам семьи (Бейт мишпат леиньяней мишпаха). Самый ближайший такой суд (и адекватный по отзывам) был в Петах-Тикве, улица Базель 1. Вот туда-то я и направился.
И довольно быстро прошёл очередь и всё сдал. Пришлось заплатить госпошлину в 503 шекеля - но тут меня выручил Городецкий, у которого была с собой кредитка (у меня на тот момент ещё не было). Дальше мне выдали справку о назначении номера дела и сказать ждать решения по почте.
Через пару недель пришло официальное письмо - прошение удовлетворили и назначили меня апотропусом третьего типа на год.
Документ этот называется "Цав минуй" ("Приказ о назначении"). И я понёс его первым делом в банк.
В банке его приняли и довольно споро выполнили все действия по протоколу. Отменили мамину кредитку. Мамин счёт перевели на мой, сделав пометку, что я апотропус, - и особым образом его заблокировали. Условия такие: можно снимать в месяц только то, что приходит на счёт в течение месяца. В случае мамы это только ежемесячная пенсия от Битуах Леуми. Любая настройка счёта, связанная с платежами, тоже заблокирована. Таким образом по закону защищается счёт опекаемого.
Заново выпустить кредитку по этому счёту нельзя, но можно заказать "банкат" - особую карту, с помощью которой можно снимать и класть наличку в каспоматах (банкоматах) банка Апоалим - благо их полно по городу. Что я и сделал через какое-то время.
Выдержка из курса:
"Определение опекаемых.
Их три типа:
1. Ограничения интеллекта - проблемы в развитии, проблемы с коммуникацией, неврождённые повреждения мозга, аутизм.
2. Психические расстройства - посттравматика, шизофрения, депрессия.
3. Старики с деменцией."
Последний тип - самый распространённый. Ну и мой случай тоже.
Над всеми апотропусами в Израиле стоит Генеральный Апотропус - такая мощная судебная организация, которая осуществляет контроль и надзор. Обычно через почту, но иногда бывают и личные встречи с проверяющими. И через какое-то время они прислали мне толстенный конверт с бланками для отчётов.
Отчётов у апотропуса три:
1. Парта (детализация имущества и долгов).
2. Саль мхия (корзина средств существования).
3. Финансовый отчёт.
1. Парта (данные по всему имуществу и по долгам, если есть). Сдаётся в начале назначения и описывается на день этого начала. Но не позже, чем 60 дней после дня назначения.
Вместе с этой партой необходимо установить специальную пометку в нужной организации, связанной с имуществом (если квартира - то это Табу (Кадастр территориальных владений)). Смысл этой пометки - чтобы защитить имущество опекаемого от продажи. Выписка из Табу должна быть приложена к парте.
Если есть машина - то же самое. Поставить пометку и получить выписку.
2. Саль мхия (корзина средств существования). Сдаётся через несколько месяцев. В этом отчёте описываются все обычные месячные расходы и приходы. Если сальдо отрицательное, то советники могут предложить что-то изменить (закрыть ненужные расходы или добавить что-то в пенсию).
Если что-то существенно изменилось после сдачи этого отчёта, надо отправить его ещё раз - с указанием изменений.
3. Финансовый отчёт. Сдаётся раз в год, до конца декабря. Тут надо указать все изменения в личном и имущественном состоянии (например, наследство или изменение места жительства). Ну и все приходы и расходы тоже.
Иногда (в связи с объёмом имущества) может быть назначена госпошлина за проверку таких отчётов.
Я скооперировался с Гилем и мы стали собирать все данные и заполнять эти бесконечные отчёты.
Попутно шла оплата всех маминых счетов, которые ей приходили в почту - какие-то позапрошлогодние счета за скорую помощь, электричество, воду, срочные ремонтные чеки в ваад абаит (домовый комитет) и прочее. Иногда приходилось ходить к каспомату и совершать переброску денег с маминого счёта на мой.
Наконец, нужные документы были собраны.
1. Парта - заполненный бланк.
Плюс:
а) Подтверждение из банка об управлении маминым счётом.
б) Банковская выписка о подробном состоянии маминого счёта.
в) Банковская выписка о движении средств по счёту за последние три месяца.
г) Подтверждение адвоката о подлинности моей подписи на парте (это, блин, обошлось мне в 200 шекелей).
д) Арнона (налог на квартиру) на год - её как раз очень вовремя прислали по почте. Она для пенсионеров нулевая, зато в ней довольно подробно описана квартира.
2. Саль мхия - заполненный бланк.
Плюс:
а) Полный список всех расходов и приходов (в среднем) в месяц на мамин счёт. Там довольно много всего оказалось - оба телефона, интернет, телекабель, страховки, больничная касса Клалит, электричество, вода, газ и прочее.
3. Выписка из Табу.
Это я в итоге (через несколько дней после визита туда, когда нужные изменения в реестре произошли) заказал и оплатил на ихнем сайте - стоит недорого, 16 шекелей, но защищено какой-то хитрой электронной подписью, которая действует только 48 часов. Поэтому добывать эту выписку надо в последний момент и сразу отправлять Генеральному Апотропусу с остальным отчётом.
Табу - довольно мутная организация, куда не так-то легко пробиться. Объясняют там мало. Отобрали у меня оригинал Приказа о назначении, заявив, что без оригинала они не рассматривают прошения.
Плюс:
а) Официальное подтверждение от Табу, что заявка на пометку получена.
б) Квитанция об оплате выписки.
4. Дополнительные документы:
а) Подтверждения о госпитализации и её оплате (по месяцам) от Клалит.
б) Завещание.
в) Ещё одно письмо с подтверждением от брата - составленное по шаблону российских заявлений и переведённое на иврит. Туда же приложены сканы его паспорта и водительского удостоверения.
Все документы я отсканировал и разложил по папкам на гуглодиске. А в основное письмо-отчёт повставлял ссылки. И отправил на генеральный емейл. Ничего мне в ответ не пришло, из чего мы с Гилем сделали вывод, что всё принято, как должно.
Выдержка из курса:
"Апотропус может вернуть все расходы, связанные с поддержкой опекаемого. Например, стоимость бензина или проезда в транспорте. Или расходы на еду/одежду для опекаемого.
Кроме этого есть возможность послабления подоходного налога.
Иногда есть возможность не стоять в очереди. Получать скидки.
Получать на работе "отпуск по болезни" ("йемей махала") - для помощи опекаемому.
Иногда в редких случаях апотропусу даже полагается зарплата."
Ну, этим я как-то не пользовался.
Дальше начались новые проблемы с оплатой счетов. Раньше у мамы было на счету много разных автоплатежей ("hораат кева" - "постоянное поручение"). Но большая часть из них была завязана на кредитку. После отмены кредитки платежи, естественно, застопорились и в почтовый ящик посыпались письма о долгах.
Пришлось снова ходить в банк лично ногами и заново восстанавливать эти автоплатежи - но уже с привязкой напрямую к маминому счёту. Это, в общем, несложно, но для каждого такого поручения нужно добывать "код мосад" - "код учреждения". За четыре захода я с этим как-то справился - и разогнался до того, что запихнул туда и электричество с водой, которые раньше мама отдельно оплачивала, ходя в почтовый банк.
Ну а потом ещё надо было связаться со всеми этими конторами и уведомить их, что автоплатежи восстановлены.
При этом всём нужно брать во внимание, что посещение банка просто так не происходит. Нужно записываться туда через интернет и получать дату для встречи. Как правило, это через неделю с лишним.
Ну и последнее - частота посещений опекаемого.
По правилам апотропусов, если человек живёт дома, его надо навещать не реже, чем раз в три дня. А если он в каком-нибудь специальном учредении (гериатрический центр типа "Дорот" или дом престарелых), то не реже, чем раз в две недели. Это, в общем, хорошо, и даёт некоторую свободу апотропусу для всяких перемещений.
Вроде, на этом пока всё. Всем юным апотропусам - удачи!